在2006中國(guó)國(guó)際零售創(chuàng)新高峰論壇上，長(zhǎng)春歐亞集團(tuán)董事長(zhǎng)曹和平、北京翠微大廈董事長(zhǎng)欒茂茹、廣州宏城超市總經(jīng)理洪楚添、長(zhǎng)益科技董事長(zhǎng)曹國(guó)興、長(zhǎng)益科技總經(jīng)理宋清、接受了媒體的聯(lián)合專訪．
如何看待外資零售企業(yè)對(duì)本土零售業(yè)的沖擊
曹國(guó)興：我一直覺得：應(yīng)該說(shuō)現(xiàn)在國(guó)內(nèi)商業(yè)還不是處于競(jìng)爭(zhēng)很激烈階段，目前是一個(gè)拐點(diǎn)，中國(guó)企業(yè)競(jìng)賽階段結(jié)束，競(jìng)爭(zhēng)才真正開始，我們現(xiàn)在面臨著什么？外資企業(yè)并沒有大批進(jìn)入，它還有一個(gè)水土不服的問題，有個(gè)和本土商業(yè)文化、市場(chǎng)文化磨合我過程。同時(shí)，本土的民營(yíng)企業(yè)還存在一些投機(jī)心理，國(guó)企改革也沒有結(jié)束，一旦這些都完成，真正的競(jìng)爭(zhēng)才開始。因此我個(gè)人認(rèn)為，在現(xiàn)在這個(gè)階段，作為民族商業(yè)、從事這個(gè)行業(yè)的人在不同崗位上要負(fù)起不同責(zé)任，像長(zhǎng)益科技這樣企業(yè)，應(yīng)該是通過高科技含量的研究，為商業(yè)企業(yè)最終管理、運(yùn)營(yíng)提供有效可靠容易簡(jiǎn)單操作的軟件或者管理工具。各自在崗位當(dāng)中，圍繞自己的本業(yè)做好各自作業(yè)，完成各自文章，只有這樣才能使我們民族商業(yè)在下一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中，占有優(yōu)勢(shì)。
舉例來(lái)說(shuō)，寬帶網(wǎng)和局域網(wǎng)競(jìng)爭(zhēng)在市場(chǎng)不會(huì)消失，寬帶網(wǎng)有寬帶網(wǎng)長(zhǎng)處，局域網(wǎng)也有局域網(wǎng)優(yōu)勢(shì)，在這個(gè)小局域當(dāng)中，可能局域網(wǎng)暢通性比寬帶網(wǎng)更加有效。我們的區(qū)域連鎖企業(yè)就象是區(qū)域網(wǎng)，國(guó)內(nèi)外大型連鎖企業(yè)就是寬帶網(wǎng)，我想我們應(yīng)該有這個(gè)信心、信念。商業(yè)是不死商業(yè)，什么行業(yè)都可以死，商業(yè)不會(huì)死，人類生存就必然要求有交換，有交換也就意味著商業(yè)的存在。
洪楚添：我覺得片面地悲觀、樂觀都不可取。我覺得知道我們企業(yè)想干什么，而且知道自己不能干什么，知道自己弱點(diǎn)，或者知道自己優(yōu)勢(shì)在哪里，我覺得這個(gè)很重要。中國(guó)市場(chǎng)很大，中國(guó)消費(fèi)習(xí)慣也是有差異的。特別是我們區(qū)域市場(chǎng)，我們堅(jiān)持走區(qū)域發(fā)展道路，為什么？因?yàn)槲覀兌眠@個(gè)區(qū)域生存空間在哪里。我去做，取得生存權(quán)、發(fā)展。我們做這么多年，我們堅(jiān)信這點(diǎn)。
曹和平：市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是一座山。山上有老虎，不能說(shuō)有老虎，狼就沒有了，有狼狐貍就沒有了，有狐貍兔就沒有了。不會(huì)的，是共容在一起，兔子沒有，狐貍就夠嗆。關(guān)鍵是你在這里面要扮演什么角色？老虎兇一點(diǎn)，狼就躲開老虎，扮演好自己的角色，就象整個(gè)生物鏈一樣是不能斷開的。草比兔子多，兔子比狼多，狼比老虎多，市場(chǎng)本身是這么構(gòu)成的。所以說(shuō)，如何適應(yīng)市場(chǎng)？在這個(gè)市場(chǎng)當(dāng)中定出自己的位置，這是十分重要的。
欒茂茹：我感覺過去說(shuō)狼來(lái)了，狼吃羊，狼不來(lái)，羊與羊之間用有競(jìng)爭(zhēng)，雖然有外在競(jìng)爭(zhēng)，我覺得得最大競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手是自身，我認(rèn)為零售業(yè)是勤行，要想做好一個(gè)零售店，哪怕想做好賣冷飲的小冰柜，只有思想勤，眼睛勤，腿勤，就能成功。我感覺在保護(hù)民族商業(yè)的同時(shí)，確實(shí)不應(yīng)該拒絕外來(lái)，而且阻擋不了，只有互相借勢(shì)，互相挑戰(zhàn)，在挑戰(zhàn)當(dāng)中強(qiáng)化自我，才能有成功的希望。所以我感覺做零售業(yè)只要結(jié)合自身，只要能夠努力，只要全心全意作不會(huì)失敗。競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手還是在于自己。
如何看待創(chuàng)新
洪楚天：零售的創(chuàng)新其實(shí)細(xì)分可以分為很多種。我們這幾年做的事情主要是在業(yè)態(tài)方面創(chuàng)新比較多。對(duì)超市這塊理解是：首先我們我要計(jì)較面積，我們這個(gè)店鋪可能是從100到2000平米范圍。我們?cè)O(shè)定面積時(shí)首先考慮商圈，考慮消費(fèi)群。比如我們一兩百平米的超市，有些店鋪我們也會(huì)考慮做生鮮，100平米做生鮮可能在其他人看來(lái)有點(diǎn)不可思議。比如我們做將近2千平米的門店，我們會(huì)做一些休閑的部分，像針織，天氣熱時(shí)可能我們賣沙灘褲。我們面積小。這幾年我們堅(jiān)持走的路線是社區(qū)發(fā)展，廣州這幾年城市發(fā)展很快，膨脹的消費(fèi)空間就在社區(qū)。業(yè)態(tài)方面我們考慮標(biāo)準(zhǔn)化問題，所以我們的超市在100多到2千平米的范圍內(nèi)，我們又細(xì)分，比如便利超市、一般生鮮超市，綜合超市，我們這幾年發(fā)展應(yīng)該說(shuō)保持了一種既結(jié)合適合當(dāng)?shù)匕l(fā)展，又能夠不會(huì)基于簡(jiǎn)單標(biāo)準(zhǔn)化，使我們這幾年能夠站穩(wěn)市場(chǎng)，發(fā)展保持著一定的速度。
曹和平：我想我們這個(gè)會(huì)議是創(chuàng)新的會(huì)議。實(shí)際就是管理上創(chuàng)新，我想更多的需要研究創(chuàng)新與務(wù)實(shí)關(guān)系，在承載上下功夫。就是說(shuō)站在潮頭往后走，才不能被潮打下去，站在潮頭老是創(chuàng)新，但有時(shí)可能是不適合現(xiàn)實(shí)，我想在中間部分下功夫。那么我個(gè)人認(rèn)為，現(xiàn)在我們消費(fèi)市場(chǎng)是特定時(shí)間消費(fèi)市場(chǎng)，你得對(duì)這個(gè)特定時(shí)間消費(fèi)市場(chǎng)實(shí)施你的經(jīng)營(yíng)促銷術(shù)。比如現(xiàn)在消費(fèi)有些是報(bào)復(fù)性消費(fèi)，過去我應(yīng)該有，我沒有；我是苦孩子出生，現(xiàn)在我有了錢；我過去是用命來(lái)掙錢，我現(xiàn)在用錢來(lái)過得更舒適一些，自己解決自己不平衡，滿足原來(lái)無(wú)法實(shí)現(xiàn)的消費(fèi)。這就是報(bào)復(fù)性消費(fèi)，在目前的市場(chǎng)上還是存在著很大的比例。我們商場(chǎng)經(jīng)營(yíng)者應(yīng)該在現(xiàn)實(shí)基礎(chǔ)上思考問題，實(shí)施我們對(duì)策。同時(shí)，管理手段創(chuàng)新，新的技術(shù)運(yùn)用，這是很關(guān)鍵的。
欒茂茹：今天能夠坐這兒開座談會(huì)，我感覺我們這次高峰會(huì)議主題確實(shí)很有前瞻性，雖然大家都在創(chuàng)新，但是在創(chuàng)新當(dāng)中，怎么能夠從規(guī)律性東西當(dāng)中找出個(gè)性？我們這次創(chuàng)新會(huì)議可以說(shuō)從層次上真的比以往歷屆會(huì)議高。這個(gè)層次高，不是說(shuō)來(lái)的都是總經(jīng)理或者董事長(zhǎng)級(jí)別的人物，最關(guān)鍵的是這些人的思想觀念，這種求知識(shí)、求新、同國(guó)際接軌和改善企業(yè)全面提升的觀念，我感覺形式是外在的，再有外在的形式，內(nèi)在內(nèi)因是關(guān)鍵。
第二，通過長(zhǎng)益科技公司我們合作十年，我感覺在長(zhǎng)益科技公司創(chuàng)新會(huì)議當(dāng)中，這個(gè)公司通過十年合作，可以說(shuō)對(duì)我們民族的零售業(yè)在管理革命上，作出了巨大貢獻(xiàn)。為什么這么說(shuō)？它的技術(shù)運(yùn)用是要通過人們轉(zhuǎn)變思想觀念，接受先進(jìn)理念，才能有效運(yùn)用技術(shù)。長(zhǎng)益作為開發(fā)軟件公司，給我們這些零售商是什么？不光是談技術(shù)，而且談到了管理，包括曹總上午的演講，他給你的東西是通過照片、所見所聞、給我們帶來(lái)了很多新的東西，帶我們進(jìn)入了一個(gè)全新境界，境界就是差距，確實(shí)我國(guó)的零售業(yè)沒有作到盡頭，為什么這么說(shuō)？我記得很多人在中國(guó)加入世貿(mào)前，感覺入世之后外資一沖擊進(jìn)來(lái)，民族商業(yè)不沖就垮，通過這幾年努力我感覺零售業(yè)應(yīng)該有前景，作為運(yùn)營(yíng)商我們要不斷學(xué)習(xí)吸納國(guó)際當(dāng)中最先進(jìn)東西，我們必須跨出國(guó)門學(xué)習(xí)，我們自身吸納有一定局限性，所以長(zhǎng)益科技通過這個(gè)會(huì)，把最新東西信息給了我們。
第二，中國(guó)消費(fèi)者確實(shí)是太辛苦了，辛苦到什么程度？很多消費(fèi)者為買一樣?xùn)|西寧可花錢打的轉(zhuǎn)幾個(gè)商場(chǎng)再進(jìn)行購(gòu)物，買一樣?xùn)|西轉(zhuǎn)好幾個(gè)商場(chǎng)，最累。長(zhǎng)益科技公司這次研發(fā)客戶管理系統(tǒng)沖破了零售業(yè)溫飽階段，讓顧客的追求不要只停留在價(jià)格上，而是轉(zhuǎn)向追求利潤(rùn)值階段。我想我們的企業(yè)應(yīng)該大刀闊斧地精心地塑造品牌，我們?nèi)绾斡米陨眵攘Α⑵髽I(yè)魅力、管理魅力、方方面面魅力把顧客留住？現(xiàn)在競(jìng)爭(zhēng)很大程度上“規(guī)模”只是一個(gè)單一的因素，最重要的是每個(gè)單店在區(qū)域當(dāng)中所占地位。就是說(shuō)通過我們服務(wù)，通過我們管理，通過長(zhǎng)益科技公司把前沿最先進(jìn)技術(shù)融合在我們目標(biāo)管理當(dāng)中，使我們這種區(qū)域性店鋪在消費(fèi)者心目當(dāng)中有了位置，就有了我們市場(chǎng)。也就是在消費(fèi)者心目中有位置，就有了我們經(jīng)營(yíng)者所要的鈔票。
如何看待IT的投入與回報(bào)
洪楚添：在一些企業(yè)有一個(gè)很大觀念，就是說(shuō)好象是我節(jié)約是光榮，我用錢不光榮，或者我用錢不應(yīng)該。零售這樣會(huì)進(jìn)入誤區(qū)，實(shí)際上，我自己體會(huì)是：這也要考慮平衡。我們作一個(gè)總體規(guī)劃，整個(gè)投資比較大，我想的辦法是分步實(shí)施。很多企業(yè)可能覺得現(xiàn)在規(guī)模不大，一下子投入幾百萬(wàn)不合算，這樣很容易今天想到就投錢，明天想不到就不愿意投錢，而且企業(yè)長(zhǎng)期發(fā)展，跟搞研發(fā)一樣，要是沒錢，每年不花錢搞研發(fā)，企業(yè)肯定死。
欒茂茹：我感覺零售業(yè)在很多方面還是比較粗放，還沒有做到精細(xì)管理。對(duì)于企業(yè)我們首先在商品當(dāng)中通過信息系統(tǒng)引進(jìn)和先進(jìn)技術(shù)管理，強(qiáng)化了經(jīng)營(yíng)約束力。在我們百貨商和零售業(yè)當(dāng)中，如果在經(jīng)營(yíng)上沒有一定的強(qiáng)有力措施，就會(huì)有很多漏洞，本身我們利潤(rùn)就低。
第二，在人力資源上，通過先進(jìn)技術(shù)，將一些分散的管理以多頭管理，用管理技術(shù)將管理進(jìn)行整合，程序優(yōu)化，還是能夠節(jié)約很多人。這方面我們嘗到甜頭。
還有，現(xiàn)在一般企業(yè)比較重視商品流、資金流、人流，但是對(duì)物品、耗材、水電紙張等日常的物耗消費(fèi)可能不夠重視，這方面還是能挖掘出很大潛力。我們商業(yè)必須有一個(gè)低成本運(yùn)營(yíng)的原則，這是一個(gè)不動(dòng)的法則，掙的錢從手縫里一漏！就把掙的錢漏掉了。我感覺節(jié)約和我們?cè)偻度胧菓?yīng)該有一個(gè)比較科學(xué)的清醒分析，尤其是百貨業(yè)每年都增加利潤(rùn)指標(biāo)，很大程度應(yīng)該拿出利潤(rùn)三分之一，進(jìn)行再投入，裝璜、視覺、給客人提供超值服務(wù)休閑，這些都將是客戶群隨著商品定位為高端客戶群付出的成本。
曹和平：有一個(gè)如何算帳的問題，有一個(gè)投入產(chǎn)出比的問題。我一次性投入，今后產(chǎn)出很多。如果我們算上人力資源節(jié)約，漏洞的堵塞，勞動(dòng)效率的提高，如果把這些算上去，是以較少投入，換來(lái)了較大收益。這樣投入是值得的。就是說(shuō)減費(fèi)是減什么？是減不應(yīng)該發(fā)生的費(fèi)用。像我們?cè)俟?jié)約，不能不吃飯。吃飯是為了再生存。要增強(qiáng)體制，就必須鍛煉，這也是為了使你的身體更健康，為了你更好掙錢，就是這么回事。
如何看待IT企業(yè)自身發(fā)展
曹國(guó)興：在整個(gè)企業(yè)當(dāng)中，有二類企業(yè)，一是投資經(jīng)營(yíng)，一是投機(jī)經(jīng)營(yíng)。我想作為我們長(zhǎng)益科技來(lái)說(shuō)，是想做成百年老店。這是我們理念，我們?yōu)槭裁磿?huì)去做大會(huì)？每?jī)赡暌淮危蠹抑肋@次大會(huì)預(yù)算是非常高。為什么做？因?yàn)槲覀円谶@個(gè)行業(yè)長(zhǎng)期發(fā)展下去，我們是為零售行業(yè)提供服務(wù)的企業(yè)，我們收入來(lái)自什么地方？我們客戶是零售企業(yè)，他們是我們生存的根本。如果他們敗了，我們就沒有了。我們公司生存主要方式是幫助我們客戶成功，所以正如我們今天短片中播放的長(zhǎng)益科技以客戶為中心，無(wú)論什么發(fā)明創(chuàng)造主要是客戶有沒有成功？我們提供服務(wù)、產(chǎn)品不能給客戶帶來(lái)成功，那這個(gè)公司不能長(zhǎng)久。所以長(zhǎng)益科技在開始做的時(shí)候，我們立下這么一個(gè)整個(gè)團(tuán)體口號(hào)。今天我也講了，零售業(yè)是非常激動(dòng)人心的，零售業(yè)務(wù)是什么？是供應(yīng)鏈末端；什么是觸動(dòng)生產(chǎn)發(fā)展最原始動(dòng)力？消費(fèi)者。我們正好掌握消費(fèi)者。從這個(gè)意義來(lái)說(shuō)我們從事偉大事業(yè)，雖然現(xiàn)在沒有在中國(guó)完全發(fā)展起來(lái)。我們有責(zé)任，我們?nèi)ラ_發(fā)，去公開這個(gè)平臺(tái)，去引進(jìn)最先進(jìn)的技術(shù)，我每年花很多時(shí)間，這次去四天時(shí)間，幾乎沒有怎么睡覺，為什么做？要把國(guó)際上先進(jìn)東西拿回來(lái)。我們基于這么考慮，所以我們整個(gè)團(tuán)體認(rèn)為，我們要成功，我們要使我們客戶成功。
我們員工最高榮譽(yù)是用戶表?yè)P(yáng)信。我們只要收到表?yè)P(yáng)信就要精神鼓勵(lì)加物質(zhì)獎(jiǎng)金，這個(gè)獎(jiǎng)金不需要通過計(jì)算，就是馬上進(jìn)行獎(jiǎng)勵(lì)。什么原因？長(zhǎng)益科技以客戶為榮。長(zhǎng)益科技大量投入全部在挖掘這些新技術(shù)身上，讓我們客戶成功。這是我們出發(fā)點(diǎn)。
記者：惠普和IBM公司實(shí)力比較接近，而且在IT界是非常知名的二個(gè)公司，IBM長(zhǎng)期在零售、流通業(yè)做得比較多，而且和長(zhǎng)益一直是很好的合作伙伴。這次惠普這么大力作為會(huì)議的協(xié)辦單位，我想問下一步長(zhǎng)益如何平衡二家公司關(guān)系？在策略上有什么不一樣的地方？
長(zhǎng)益：首先長(zhǎng)益的定位是獨(dú)立軟件開發(fā)商。作為一個(gè)獨(dú)立軟件開發(fā)商目標(biāo)是如何開發(fā)好應(yīng)用軟件，而不是選擇什么硬件產(chǎn)品。這次會(huì)議主題側(cè)重零售行業(yè)的客戶管理，HP亮點(diǎn)是外包服務(wù)有一些成功經(jīng)驗(yàn)，和這個(gè)主題比較吻合。同時(shí)，我們長(zhǎng)期和IBM一直都有合作，也會(huì)繼續(xù)合作下去，但是HP有它的優(yōu)勢(shì)，我們也要把它的優(yōu)勢(shì)抓過來(lái)，把他們組合起來(lái)提供全線產(chǎn)品。我們即要永久與IBM合作，也要與HP合作，誰(shuí)有優(yōu)勢(shì)我們與誰(shuí)合作，只要對(duì)客戶有利，我們就是這么一個(gè)想法。
記者：請(qǐng)老總用一句話談?wù)剬?duì)零售的業(yè)感受。
洪楚添：很快樂當(dāng)然也很痛苦。
曹和平：零售最本質(zhì)東西是我為人人，人人為我。
欒茂茹：我們這個(gè)行業(yè)想干工作，天天有工作干。天天有新問題，天天有新感覺。
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